Comentarios en: ¡Ciutadans al Parlamento de Cataluña! http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna la nueva juventud radical-liberal Tue, 17 Aug 2010 18:17:42 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: Bufon http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3908 Bufon Mon, 30 Oct 2006 16:30:41 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3908 Lo de los gastos sociales no me convence demasiado. Lo de los gastos sociales no me convence demasiado.

]]> Por: Lluis http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3907 Lluis Mon, 30 Oct 2006 11:01:56 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3907 El 1 de noviembre va a surgir un "tercer partido" para trabajar por una España más abierta, liberal y moderna: Ciutadans-Partido de la Ciudadanía. El 1 de noviembre va a surgir un “tercer partido” para trabajar por una España más abierta, liberal y moderna: Ciutadans-Partido de la Ciudadanía.

]]> Por: acamus http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3902 acamus Mon, 30 Oct 2006 08:58:21 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3902 - A mí no tenéis que convencerme. Yo sé de la valía de Rivera y su proyecto. Simplemente temo que el resto de la población catalana no lo vea así. No sé. Simple temor previo. Lo de capezzone no lo sabía. A lo mejor tienen suerte. Ojalá. - A mí no tenéis que convencerme. Yo sé de la valía de Rivera y su proyecto. Simplemente temo que el resto de la población catalana no lo vea así. No sé. Simple temor previo. Lo de capezzone no lo sabía. A lo mejor tienen suerte. Ojalá.

]]> Por: Un ciudadano cualquiera http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3871 Un ciudadano cualquiera Sun, 29 Oct 2006 21:42:24 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3871 <b>Propuestas de Ciutadans de Catalunya</b>: 1- Si quieres que los niños y jóvenes reciban una educación bilingüe y de calidad, y que el castellano esté al mismo nivel del catalán, para que así nuestros hijos puedan tener un mejor futuro. 2- Si quieres una Cataluña moderna, dinámica, plural, cosmopolita, abierta a España y a Europa: Una Cataluña integrada en España y que vuelva a ser su motor económico. 3- Si quieres una Cataluña en la que no se cuestione a ningún ciudadano por sentirse más (o menos) catalán, o más (o menos) español, y en las que esos sentimientos no formen parte del discurso político. 4- Si quieres una Cataluña en la que se hable el catalán y el castellano indistintamente, tanto en la calle como las Administraciones o en el Parlament, y en la que no haya que disculparse por hablar uno de los dos idiomas. 5- Si quieres que los 30.000 millones de euros de presupuesto anual de la Generalitat se dediquen a programas sociales, vivienda digna, empleo, formación, y no a "construir una nación" que divide a los catalanes entre sí, y a los ciudadanos de Cataluña con el resto de España. VOTA A CIUTADANS. EL MAYOR MOVIMIENTO CIUDADANO DE NUESTRA DEMOCRACIA. Conoce a Albert Rivera, y las ideas de Ciutadans, en la <a href="http://video.google.es/videoplay?docid=-6342097714118845341" rel="nofollow">entrevista de Eva Hache</a>, en la de <a href="http://video.google.es/videoplay?docid=-6489878912090709473" rel="nofollow">CNN</a>, en el programa <a href="http://video.google.es/videoplay?docid=6121089627325436906" rel="nofollow">Ruedo Ibérico</a> de Antena 3, o en <a href="http://video.google.es/videoplay?docid=-7475675338939012403" rel="nofollow">Intereconomía</a>, y mira el Spot de Ciutadans en <a href="http://www.youtube.com/watch?v=ABYqfGEMkVc" rel="nofollow">Youtube</a>. Vota a <a href="http://www.ciutadans-ciudadanos.com" rel="nofollow">Ciutadans de Catalunya</a>, es la única manera de hacer frente al nacionalismo excluyente. Propuestas de Ciutadans de Catalunya:

1- Si quieres que los niños y jóvenes reciban una educación bilingüe y de calidad, y que el castellano esté al mismo nivel del catalán, para que así nuestros hijos puedan tener un mejor futuro.

2- Si quieres una Cataluña moderna, dinámica, plural, cosmopolita, abierta a España y a Europa: Una Cataluña integrada en España y que vuelva a ser su motor económico.

3- Si quieres una Cataluña en la que no se cuestione a ningún ciudadano por sentirse más (o menos) catalán, o más (o menos) español, y en las que esos sentimientos no formen parte del discurso político.

4- Si quieres una Cataluña en la que se hable el catalán y el castellano indistintamente, tanto en la calle como las Administraciones o en el Parlament, y en la que no haya que disculparse por hablar uno de los dos idiomas.

5- Si quieres que los 30.000 millones de euros de presupuesto anual de la Generalitat se dediquen a programas sociales, vivienda digna, empleo, formación, y no a “construir una nación” que divide a los catalanes entre sí, y a los ciudadanos de Cataluña con el resto de España.

VOTA A CIUTADANS. EL MAYOR MOVIMIENTO CIUDADANO DE NUESTRA DEMOCRACIA.

Conoce a Albert Rivera, y las ideas de Ciutadans, en la entrevista de Eva Hache,
en la de CNN,
en el programa Ruedo Ibérico de Antena 3,
o en Intereconomía,
y mira el Spot de Ciutadans en Youtube.

Vota a Ciutadans de Catalunya, es la única manera de hacer frente al nacionalismo excluyente.

]]> Por: JSM http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3864 JSM Sun, 29 Oct 2006 19:30:26 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3864 Discrepo. Creo que la gente -al menos el 3% en BCN- va a confiar en la madurez de una lista de Ciudadanos y no de "partitocratas" o "intelectuales"(perdón por el primer palabro, y por el segundo). Apuesto por el éxito de Ciutadans y en gran medida lo hago por la buena imagen -de "partido de los honestos"- que ha transmitido el joven ciudadano Albert con ejemplar serenidad. El otro día David Ballota me recordaba que Capezzone fue elegido secretario-general de los radicali a la edad de Rivera. El error habría sido no ser partido de Ciudadanos y sí de "intelectuales". Eso lo ha visto muy bien el propio Arcadi, intuyo. Listo como buen periodista (repito "buen periodista") que hace política. Ver Pannella. Acamus, Ciutadans lo ha hecho muy bien, y de salir habrán hecho historia tanto desde un punto de vista de política con mayúsculas como de política con minúsculas (marketing político) Ciudadanos: http://www.ciutadans-ciudadanos.com/main.php?id_pagina=38 Discrepo. Creo que la gente -al menos el 3% en BCN- va a confiar en la madurez de una lista de Ciudadanos y no de “partitocratas” o “intelectuales”(perdón por el primer palabro, y por el segundo). Apuesto por el éxito de Ciutadans y en gran medida lo hago por la buena imagen -de “partido de los honestos”- que ha transmitido el joven ciudadano Albert con ejemplar serenidad. El otro día David Ballota me recordaba que Capezzone fue elegido secretario-general de los radicali a la edad de Rivera.

El error habría sido no ser partido de Ciudadanos y sí de “intelectuales”. Eso lo ha visto muy bien el propio Arcadi, intuyo. Listo como buen periodista (repito “buen periodista”) que hace política. Ver Pannella.

Acamus, Ciutadans lo ha hecho muy bien, y de salir habrán hecho historia tanto desde un punto de vista de política con mayúsculas como de política con minúsculas (marketing político)

Ciudadanos:

http://www.ciutadans-ciudadanos.com/main.php?id_pagina=38

]]> Por: acamus http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3851 acamus Sun, 29 Oct 2006 13:44:40 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3851 - No no, a mi albert rivera me gusta mucho como candidato y como persona pero dudo de que la gente confíe en un chico de 27 años. Parece como si hubieran dado por perdida de antemano cualquier esperanza de ganar. No sé. Ojalá me equivoque. Eso só: en un chico listo y preparadísimo (no como otros). El manfiesto de Euston efectivamente es la senda correcta. De cuerdo al 100%. - No no, a mi albert rivera me gusta mucho como candidato y como persona pero dudo de que la gente confíe en un chico de 27 años. Parece como si hubieran dado por perdida de antemano cualquier esperanza de ganar. No sé. Ojalá me equivoque. Eso só: en un chico listo y preparadísimo (no como otros). El manfiesto de Euston efectivamente es la senda correcta. De cuerdo al 100%.

]]> Por: Susana http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3834 Susana Sun, 29 Oct 2006 08:15:30 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3834 acamus, la izquierda con alma liberal debe avanzar por la senda "stuartmilliana", pero para reflexionar con los liberales no revisionistas o clásicos (liberistas diría un "italiano" como Ballota) en función del contexto (sociológico, temporal, geográfico...)desde la inteligencia y disposición a ser convencido por el "otro". Aquí puede surgir una interesante colaboración transversal que vaya de la izquierda de Euston (interesante referencia al Manifiesto por parte de Rosa Díez) al liberalismo clásico de los radicales a la italiana. Lo dicho, de Blair (o Giddens) a Bonino (o Mingardi). De Rosa Díez a Juventudes Liberales: Ciutadans. Tercer partido. Centro-izquierda con alma liberal. Ojalá. Yo he visto muy bien a Albert Rivera y toda la campaña, ahí discrepo contigo. Besos. acamus, la izquierda con alma liberal debe avanzar por la senda “stuartmilliana”, pero para reflexionar con los liberales no revisionistas o clásicos (liberistas diría un “italiano” como Ballota) en función del contexto (sociológico, temporal, geográfico…)desde la inteligencia y disposición a ser convencido por el “otro”. Aquí puede surgir una interesante colaboración transversal que vaya de la izquierda de Euston (interesante referencia al Manifiesto por parte de Rosa Díez) al liberalismo clásico de los radicales a la italiana. Lo dicho, de Blair (o Giddens) a Bonino (o Mingardi). De Rosa Díez a Juventudes Liberales: Ciutadans. Tercer partido. Centro-izquierda con alma liberal. Ojalá.

Yo he visto muy bien a Albert Rivera y toda la campaña, ahí discrepo contigo.

Besos.

]]> Por: carlosvex http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3802 carlosvex Sat, 28 Oct 2006 22:01:44 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3802 http://www.youtube.com/watch?v=ABYqfGEMkVc http://www.youtube.com/watch?v=ABYqfGEMkVc

]]> Por: Susana http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3796 Susana Sat, 28 Oct 2006 20:13:13 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3796 Sí, creo que era el chistecillo que hacía Franco contra el sistema de partidos (siglas). Sí, creo que era el chistecillo que hacía Franco contra el sistema de partidos (siglas).

]]> Por: manu http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3794 manu Sat, 28 Oct 2006 19:27:56 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3794 FDP, VVD... asustado me dejáis. ¿Qu´significan tantas siglas? ¿Os suena la GPU? Pues lo mismo. Cuando alguien se esconde tras unas siglas, estamos perdidos. FDP, VVD… asustado me dejáis. ¿Qu´significan tantas siglas? ¿Os suena la GPU? Pues lo mismo. Cuando alguien se esconde tras unas siglas, estamos perdidos.

]]> Por: Bufon http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3783 Bufon Sat, 28 Oct 2006 17:00:23 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3783 Usar la imagen de los famosos puede ser beneficioso a corto plazo, pero hace depender el partido de muy pocas personas. Eso sí resulta peligroso e impide que se consolide un movimiento. Echar un vistazo a google trends. En este gráfico veréis que al principio las búsquedas de "boadella" y "citadans" estaban muy relacionadas. Pero ahora se ha conseguido crear una marca independiente de sus padrinos más famosos: http://www.google.com/trends?q=boadella%2C+ciutadans&ctab=0&geo=ES&date=all Usar la imagen de los famosos puede ser beneficioso a corto plazo, pero hace depender el partido de muy pocas personas. Eso sí resulta peligroso e impide que se consolide un movimiento.

Echar un vistazo a google trends. En este gráfico veréis que al principio las búsquedas de “boadella” y “citadans” estaban muy relacionadas. Pero ahora se ha conseguido crear una marca independiente de sus padrinos más famosos:

http://www.google.com/trends?q=boadella%2C+ciutadans&ctab=0&geo=ES&date=all

]]> Por: acamus http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3778 acamus Sat, 28 Oct 2006 15:37:35 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3778 - Pues sí pero temo que la candidatura de ciudadanos quede como un elemento de folclore o más bien de apuesta friki. Yo no sé si los promotores de ese partido han hecho bien al desmarcarse tan radicalmente de la candidatura. Presnetar a un chico de 27 años a una pelea electoral, aun siendo tan brillante como Albert, me parece una apuesta perdida de antemano. Da la impresión de que no se han querido mojar demasiado. Aunque por supuesto yo de ser catalán votaría a Rivera sin dudarlo. Pero ¿Entendeis mi temor? - Pues sí pero temo que la candidatura de ciudadanos quede como un elemento de folclore o más bien de apuesta friki. Yo no sé si los promotores de ese partido han hecho bien al desmarcarse tan radicalmente de la candidatura. Presnetar a un chico de 27 años a una pelea electoral, aun siendo tan brillante como Albert, me parece una apuesta perdida de antemano. Da la impresión de que no se han querido mojar demasiado. Aunque por supuesto yo de ser catalán votaría a Rivera sin dudarlo. Pero ¿Entendeis mi temor?

]]> Por: El Capitán Trueno http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3775 El Capitán Trueno Sat, 28 Oct 2006 14:58:07 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3775 VOTAR MONTILLA ES VOTAR GOBIERNO DE ERC La encuesta de La Vanguardia habla de los cambios en la intención de voto. Me resulta increíble que haya tan poca gente que se pase del PSC a C's (4 %). Sinceramente no me lo creo, estoy convencido de que seremos muchos más... porque enorme fue la frustración de los que en 2003 votamos PSOE para desbancar a la nacionalista CiU y nos encontramos con un tripartito ultra-nacionalista... Si no quieres una taza, toma tres tazas. Montilla nunca podrá gobernar solo, estará obligado a poner de conseller en cap a Carod-Rovira o Puigcercós, con lo que eso significa: otro tripartito que además de ineficaz, inútil y nefasto, nos dará otra vuelta de tuerca ultra-nacionalista y convertirá Cataluña en una "petita Alemanya anys 30"... Votar a Montilla es votar por un gobierno de ERC. VOTAR PIQUÉ ES VOTAR LA DECIMONÓNICA ESPAÑA CARTAGENERA El PP ha pactado con el PSOE el estatuto de la "realidad nacional" de Andalucía: El cristiano-demócrata -¡vade retro!- Javier Arenas, líder del PP Andaluz, ha limado algunas asperezas al proyecto originario de los "Hermanos Chaves", pero admite en el preámbulo, a la manera catalana, la sedicente mención a la realidad nacional (sic) de Andalucía. Sus correligionarios de Valencia, Aragón y ahora Castilla-La Mancha han cometido semejantes iniquidades aprobando estatutos insolidarios e inicuos, apuntándose al "yo más", asegurando tasas fijas de financiación, o "blindando" el Ebro o el Tajo como si los recursos naturales pertenecieran a constructos mentales como Aragón o Castilla en lugar de pertenecer a los ciudadanos españoles. Estúpido localismo decimonónico, regionalismo de aldea y campanario, taifas de caciques, cantones cartageneros: Muchos "barones" del PP, encabezados por Piqué, parecen desear refundar la Confederación Española de Derechas Autónomas para pactar con el PSOE una deriva cantonalista. Cada vez está más claro: sólo nos queda Ciudadanos para defender los valores de la Ilustración y de la democracia liberal: la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley y el imperio de la racionalidad constitucional. O tenemos pronto un tercer partido que haga de contrapeso a esta deriva cantonalista de PP y PSOE, o esto acabará como la disparatada república del ¡viva Cartagena libre!, la infeliz I República de Pi i Margall y demás tropa. Votar a Piqué es votar por la decimonónica España cartagenera. Salud, ciudadanos. VOTAR MONTILLA ES VOTAR GOBIERNO DE ERC

La encuesta de La Vanguardia habla de los cambios en la intención de voto. Me resulta increíble que haya tan poca gente que se pase del PSC a C’s (4 %). Sinceramente no me lo creo, estoy convencido de que seremos muchos más… porque enorme fue la frustración de los que en 2003 votamos PSOE para desbancar a la nacionalista CiU y nos encontramos con un tripartito ultra-nacionalista…

Si no quieres una taza, toma tres tazas.

Montilla nunca podrá gobernar solo, estará obligado a poner de conseller en cap a Carod-Rovira o Puigcercós, con lo que eso significa: otro tripartito que además de ineficaz, inútil y nefasto, nos dará otra vuelta de tuerca ultra-nacionalista y convertirá Cataluña en una “petita Alemanya anys 30″…

Votar a Montilla es votar por un gobierno de ERC.

VOTAR PIQUÉ ES VOTAR LA DECIMONÓNICA ESPAÑA CARTAGENERA

El PP ha pactado con el PSOE el estatuto de la “realidad nacional” de Andalucía: El cristiano-demócrata -¡vade retro!- Javier Arenas, líder del PP Andaluz, ha limado algunas asperezas al proyecto originario de los “Hermanos Chaves”, pero admite en el preámbulo, a la manera catalana, la sedicente mención a la realidad nacional (sic) de Andalucía.

Sus correligionarios de Valencia, Aragón y ahora Castilla-La Mancha han cometido semejantes iniquidades aprobando estatutos insolidarios e inicuos, apuntándose al “yo más”, asegurando tasas fijas de financiación, o “blindando” el Ebro o el Tajo como si los recursos naturales pertenecieran a constructos mentales como Aragón o Castilla en lugar de pertenecer a los ciudadanos españoles.

Estúpido localismo decimonónico, regionalismo de aldea y campanario, taifas de caciques, cantones cartageneros: Muchos “barones” del PP, encabezados por Piqué, parecen desear refundar la Confederación Española de Derechas Autónomas para pactar con el PSOE una deriva cantonalista.

Cada vez está más claro: sólo nos queda Ciudadanos para defender los valores de la Ilustración y de la democracia liberal: la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley y el imperio de la racionalidad constitucional.

O tenemos pronto un tercer partido que haga de contrapeso a esta deriva cantonalista de PP y PSOE, o esto acabará como la disparatada república del ¡viva Cartagena libre!, la infeliz I República de Pi i Margall y demás tropa.

Votar a Piqué es votar por la decimonónica España cartagenera.

Salud, ciudadanos.

]]> Por: acamus http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3770 acamus Sat, 28 Oct 2006 13:54:38 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3770 - Susana, estoy completamente de acuerdo contigo, además me parece muy oportuna tu referencia al stuartmillismo. Yo creo que la izquierda debe caminar por esa senda: aceptar e incoporar a su ideario los valores liberales que ya una vez, en el siglo xix tuvo: stuart mill, john dewey, etc - Susana, estoy completamente de acuerdo contigo, además me parece muy oportuna tu referencia al stuartmillismo. Yo creo que la izquierda debe caminar por esa senda: aceptar e incoporar a su ideario los valores liberales que ya una vez, en el siglo xix tuvo: stuart mill, john dewey, etc

]]> Por: Xavier http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna/comment-page-1#comment-3764 Xavier Sat, 28 Oct 2006 12:34:43 +0000 http://juventudesliberales.org/%c2%a1ciutadans-al-parlamento-de-cataluna#comment-3764 En esta campaña Carod se proclama centrista y liberal, y Mas ha definido a CiU como partido no neoliberal ("afortunadamente no somos neoliberales", decía anteayer en una entrevista) y de centro-izquierda. Pere Esteve, que en paz descanse, dijo lo mismo cuando era secretario gral de CDC y a Arzalluz y Anasgasti también les escuché que el PNV es de centro-izquierda. Para rematar Duran i Lleida dice que la división izquierda-derecha no conviene porque daña la construcción nacional de Cataluña. ¿Alguien me lo explica? ¿El nacionalismo lo distorsiona todo? En esta campaña Carod se proclama centrista y liberal, y Mas ha definido a CiU como partido no neoliberal (“afortunadamente no somos neoliberales”, decía anteayer en una entrevista) y de centro-izquierda. Pere Esteve, que en paz descanse, dijo lo mismo cuando era secretario gral de CDC y a Arzalluz y Anasgasti también les escuché que el PNV es de centro-izquierda. Para rematar Duran i Lleida dice que la división izquierda-derecha no conviene porque daña la construcción nacional de Cataluña.

¿Alguien me lo explica? ¿El nacionalismo lo distorsiona todo?

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