El Ciutadans que menos nos gusta
Dice nuestro admirado Fernando Savater que hay espacio en España para un partido español, europeo laico y liberal. Ese partido debía ser Ciutadans. Un tercer partido que combata el discurso identitario y defienda la ciudadanía. Un tercer partido que defienda la democracia y combata la partitocracia. Un partido en el que la izquierda que inspira el Manifiesto de Euston y los liberales progresistas innovaran juntos una agenda política para el S.XXI. Una Rosa nel Pugno a la española. Los libdems con alma libertaria. El partido de la Bonino, si fuera española. Nuestro partido. El de Boadella y Savater. El de una nueva generación de políticos ejemplares como Albert Rivera o Albert Roig. El de los radicalmente progresistas. El de los que no llevan banderas a los mítines. Ni catalanas, ni españolas, ni vascas, ni gallegas, ni aragonesas, ni murcianas… El partido para recuperar la esperanza. Pero hete aquí que el profesor y fundador de Ciutadans, Francesc de Carreras, nos advierte contra los peligros de una deriva populista y nacionalista de Ciutadans. ¿La tentación Haider? ¿La deriva Poujade? ¿El encanto de algo así como el populismo esteticista del vitalista Fortuyn? Son preguntas que nos hacemos estos días y más después de que nuestros compañeros en Aragón nos hayan enviado un artículo del Coordinador de Ciudadanos en aquella región en el que pueden leerse párrafos como el que sigue:
Los musulmanes consiguen en Europa hacer su propia vida, al margen de la ley que obliga a todos los ciudadanos por igual. Tienen sus propios barrios, su propio sistema administrativo, político, judicial, e incluso acuñan monedas; viven en suma, al margen de las leyes que democráticamente se han dado a sí mismos las sociedades que les acogen. Construyen centros para enseñar el Corán, mezquitas, eluden pagar impuestos al Estado y hasta pretenden que prácticas como la ablación del clítoris, el sometimiento de la mujer y la bigamia, les sean permitidas. Como dice Oriana Fallaci: ¿Hasta dónde vamos a llegar? ¿Por qué seguimos cediendo ante unos bárbaros que no respetan nada de las sociedades de acogida, que no pretenden integrarse, que no aprenden hablar ni las primeras palabras del idioma local y que en muchos casos, haciendo uso de la prensa libre y de las instituciones democráticas, nos amenazan y nos coaccionan hasta que consiguen sus objetivos? Sus amenazas no dejan lugar a dudas: Pretenden recuperar lo que alguna vez por la fuerza de las armas administraron; se olvidan que el Cristianismo les antecede en 700 años y que antes que “moros a la fuerza”, Europa fue cristiana convencida, por la Razón y por el Amor.
Adolfo Herrera Whebe
Coordinador de Ciutadans - Partido de la Ciudadanía en Aragón
Revista Empresarios de Aragón
Ni Le Pen se permitiría una generalización del tipo “Los musulmanes consiguen en Europa hacer su propia vida, al margen de la ley” o “Tienen sus propios barrios, su propio sistema administrativo, político, judicial, e incluso acuñan monedas; viven en suma, al margen de las leyes que democráticamente se han dado a sí mismos las sociedades que les acogen. Construyen centros para enseñar el Corán, mezquitas, eluden pagar impuestos al Estado y hasta pretenden que prácticas como la ablación del clítoris, el sometimiento de la mujer y la bigamia, les sean permitidas“.
La dirección de Ciutadans no sólo debe desmarcarse de estas generalizaciones populistas, tan propias de la extrema-derecha, debe tomar medidas enérgicas y ejemplarizadoras entre otras cosas para no dar un solo argumento a sus poderosos y maliciosos adversarios. Más allá de Cataluña, Ciutadans también debe ser (y parecer) un partido moderno y progresista.Para mantener la esperanza.
Diciembre 20th, 2006 at 17:19
esto es provocado x los antiguos simpatizantes del pp y q ahora lo son de ciutadans.esto es solo el comienzo.
LISTA ANTIPROHIBICIONISTA YA!!!
Diciembre 20th, 2006 at 19:50
Herrera ha confundido a Ciutadans con Democracia Nacional. Su generalización contra los musulmanes es propia de un fascista de inspiración nacional-católica. ¿Pero eso es el Coordinador en Aragón?. Joder!
Diciembre 21st, 2006 at 3:40
Herrera se equivoca. Debe saber que conviene llevarse bien con quienes en Reino Unido (el 70%), y seguramente en el resto de Europa, anteponen la identidad islámica al estado de derecho; con quienes en el futuro formarán partidos políticos para defender esa identidad; con quienes están provocando una revolución demográfica en la Europa del aborto y los 1,5 niños por mujer. Que se lo haga mirar porque por menos han rodado cabezas.
Por cierto, no encuentro artículos de JJLL críticos con el genocidio que EEUU está cometiendo en Irak. Os cuesta pero os animo a intentarlo.
Diciembre 21st, 2006 at 10:12
Estoy con vosotros. Ciutadans debe expulsar a Herrera. Su generalización populista sobre “los musulmanes” es fascismo puro. ¿Qué pasa con los musulmanes -como mi vecino- que atacan el islamismo y dedican su tiempo libre a ayudar a los demás (minusválidos) desinteresadamente? ¿Qué pasa con Keith Ellison, le prohibimos ser congresista? Probar a poner “judíos” donde el Coordinador de Ciutadans dice “musulmanes”. Es una peligrosa generalización de esas que fomenta el odio (a loa católicos, a los masones, a los judíos, a los gays, a los empresarios…) entre las masas. “Los musulmanes acuñan moneda…”. Vaya friki facha el Herrera de las narices! Vaya tropa! Espero que Ciutadans tenga algo mejor y no presente candidaturas fuera de Cataluña hasta tener buenos equipos (serios y progresistas).
Diciembre 21st, 2006 at 10:13
Por cierto mi vecino paga impuestos, ¿señor? Herrera.
Diciembre 23rd, 2006 at 14:10
Lo siento. No me puedo creer que un coordinador regional de Ciutadans escriba eso. Quizá sea uno de esos que han fundado un Ciudadanos en su “pueblo” por puro personalismo oportunista. Los partidos “ciudadanos” están creciendo en todas las provincias con el aval o no de Ciutadans. Ojo con los oportunistas.
http://www.radioarlanzon.com/modules.php?name=News&file=article&sid=12636
En Galicia gente más nacionalista (española) que Carod también estaría montando un Ciutadans. No me extraña que Carreras advierta del PELIGRO. Lo lógico parece designar a gente realmente afín a la idea progresista de Rivera (y con capacidad ejecutiva) para poner en marcha Ciutadans en cada región. En algunas provincias el partido parece una tertulia de la COPE.
Diciembre 23rd, 2006 at 19:19
yo sería uno del PP que hubiese votado a ciutadans, soy cada vez mas liberal, un liberal radical que defiende las libertades políticas y sociales como las económicas, pero que sería capaz de renunciar a varios principios maximalistas por apoyar a un partido moderno, liberal, centrista, progresista que sepa practicas pragmatismo y no dogmatismo, y personas como Herrera debería dejar de ser de ciutadans y meterse a democracia nacional que sería más lo suyo, ya están bombardeando a este partido, véase al vocero Enric Sopena (si, das pena) o al converso Jimenez Losantos, como para que se permitan intolerables lindezas como estas, que solo hacen empañar la verdadera imagen laica y no confesional de este partido.
Diciembre 25th, 2006 at 4:26
Cuando leí a De Carreras advertir sobre la posible deriva populista de Ciudadanos me dije: qué exagerado, de dónde habrá sacado indicio alguno en pensar que eso pueda ser así en un futuro.
Tras leer al Adolf éste ya comienzo a entenderlo. Los de Ciutadans (de Cataluña) no se quieren mojar y han decidido que la organización de cada región en el resto de España será autónoma; no deberían seguir por ese camino de dejadez porque les puede costar caro. Si tipejos como éste se van poniendo al frente de las respectivas organizaciones territoriales y empiezan a rajar, con el nombre de Ciudadanos por delante, van a perder mucho crédito ante la opinión pública y les va a resultar difícil desmarcarse, e imagen pública positiva no les sobra precisamente, después de la campaña salvaje que se ha montado contra ellos.
Se perdería una oportunidad histórica.
Diciembre 26th, 2006 at 1:17
No han expulsado a ese tipejo que generaliza sobre los musulmanes, como un nazi contra los judíos? Musulmanes, judíos, gays… Vaya tipejo! Vaya partido! ¿Todavía no lo han expulsado?
“Los musulmanes viven al margen de la ley”. Yo creo que estas generalizaciones son delictivas, por cierto.
Diciembre 26th, 2006 at 12:41
Ian, el doctor Herrera no tiene ningún cargo en Ciutadans, ni siquiera existe la organización territorial que pretende representar.
Diciembre 26th, 2006 at 18:47
Pues es casi peor lo que dices, Bufon, porque entonces un iluminado está soltando barbaridades en nombre de Ciudadanos sin tener relación alguna con éste partido.
Lo que debe proceder a hacer Ciutadans es, como bien se dice en este post, desmarcarse inmediata y enérgicamente, y rezar para que no cause demasiado daño (y para que no salgan más de éstos).
Diciembre 26th, 2006 at 20:16
Estimados compañeros,
El doctor Adolfo Herrera NO es el coordinador de Ciutadans - Partido de la Ciudadanía en Aragón; entre otras cosas, porque no existe todavía oficialmente una agrupación de Ciutadans en dicha comunidad.
Nos consta que desde mayo trata el Dr. Herrera de constituir esa agrupación, y ha recibido la negativa explícita por parte del Grupo Coordinador de Ciutadans de Catalunya (de mayo a julio), del que yo formaba parte, así como la del Secretario General de Ciutadans - Partido de la Ciudadanía (de julio a la actualidad). Su expulsión del partido, sin embargo, corresponde a la Comisión de Garantías.
Pido, por lo tanto, que no se le considere públicamente como representante legítimo del partido. Sus opiniones, salta a la vista, no se corresponden al ideario ni al programa de Ciutadans, y no están avaladas por ningún órgano del partido.
Atentamente,
Albert Roig,
Presidente del Consejo General de Ciutadans - Partido de la Ciudadanía.
Diciembre 26th, 2006 at 20:32
El Sr. Adolfo Herrera no es coordinador de Ciutadans ni existe la agrupación de ciutadans en Aragón.
Se ha rechazado cualquier utilización del nombre de Ciutadans para hacer cualquier tipo de declaraciones por parte de quienes no tienen autoridad para ello.
No es cierto tampoco que las agrupaciones del resto de España sean autónomas y vayan a su aire. Otra cosa es que alguien en Galicia o en cualquier otro lugar se autodeclare agrupación de galicia de Ciutadans o coordinador de esa agrupación.
Como saben, en nuestra página web: http://www.ciutadans-ciudadanos.com expresamente rechazamos que se utilice logo, nombre o cualquier otro signo de Ciutadans, partido de la ciudadanía por nadie que no tenga autoridad para ello. Pero no podemos impedir que cualquiera pueda incumplir la norma a pesar nuestro.
Sobre lo que aquí se rechaza sobre el trato dado a los musulmanes por algunas personas, Ciutadans no puede verse comprometido porque Ciutadans no puede admitir que se criminalice o se desprecie a ningún colectivo humano.
Desgraciadamente para nosotros, hay y habrá gente que se quiera unir a Ciutadans sin entender que este partido rechaza al racismo en todos sus términos de forma taxativa.
No permitiremos que nadie manche el nombre de Ciutadans ni que forme parte de este proyecto donde la libertad y la dignidad de toda la humanidad son sagradas.
Antonio Robles
Secretario general de Ciutadans, partido de la ciudadanía.
Diciembre 27th, 2006 at 3:07
[...] No reproduciremos otra vez aquel párrafo del presunto Coordinador de Ciutadans en Aragón en el que al más puro estilo de la extrema-derecha generalizaba contra todos los musulmanes de la manera más obscena e indigna. Ahora sólo toca rectificar y sobre todo desenmascarar al falsario que ha pretendido representar a Ciutadans incluso mediante comunicados de prensa. [...]
Febrero 27th, 2007 at 21:27
[...] Haiderianos de pacotilla obsesionados con hacer daño al centro-derecha local. ¿Por qué? [...]
Febrero 27th, 2007 at 22:51
Bueno, pues yo vote a Ciutadans y creo que tanto Oriana como el hombre este tienen razon.
Que esta generalizando, hombre, pues claro, no conoce personalmente a cada uno de los musulmanes que hay en este pais, pero esta diciendo verdades como una casa.
Mientras vosotros os enfrascais en debates inutiles, el islam, el gran enemigo de la libertad del SIGLO sxxI, se rie de vosotros y vuestros miramientos.
El islam es una amenaza global en su contexto, porque cada religion es lo que sus seguidores hacen de ella, lo dice Pim Fortuyn y lo dice Ayaan ali hirsi.
Si se esta en contra del ataque a la libertad individual que supone el nacionalismo catalan desde Pujol a Carod Rovira, se ha de estar en contra del efecto que supone la religion musulmana en nuestra sociedad. No son como lo hindues o los budistas, esta claro, no?
Lo que pasa es que alguno en Ciutadans son mas progres q antinacionalistas y eso acaba pesando, al fin y al cabo, los nacionalistas catalanes, de momento, solo te ponen trabas para llevar una vida normal o te la hacen imposible, pero los otros, te la cortan de cuajo.
Febrero 28th, 2007 at 12:17
No hay que confundir la crítica al Islam (como hace Ayaan) con la imputación de delitos de forma generalizada a toda una comunidad.
Entre la expresión “los guipuzcoanos son unos terroristas” y “entre los guipuzcoanos hay muchos terroristas” es tremenda. No es lo mismo decir “los nacionalistas son unos asesinos”, que “el Nacionalismo es una ideología intolerante que provoca crímenes”
Por cierto, debes enterarte de la situación de los cristianos en países budistas, échale un vistazo a las páginas del Partido Radical Transnacional.
Y sobre los peligros del extremismo hinduísta que amenaza la democracia en la India.
Febrero 28th, 2007 at 13:27
“No hay que confundir la crítica al Islam (como hace Ayaan) con la imputación de delitos de forma generalizada a toda una comunidad”
Nadie confunde nada aqui. Estamos ahablando de una inmigracion suyo efecto global pone en jaque nuestra civilizacion porque vienen a lo que vienen.
Se perfectamente que hay miles de trabajdores musulmanes que vienen a ganarse el pan honradamente. Pero eso no quiere decir que acepten totalmente vivir en Occidente como es debido.
Respecto a los fenomenos locales que mencionas sobre budistas o hindus no los considero un peligro para mi existencia ni de suma gravedad en general.
Si de por mi fuera, todos los musulmanes podrian quedarse en sus paises haciendo el barbaro con su estupida religion, pero como son expansionistas por naturaleza va a haber que democratizarlos de alguna manera, o eso, o ya veremos.
Hoy por hoy, la forma de entender que tienen la gran mayoria de musulmanes es incompatible con la democracia y la libertad. Sus mentiras, su odio, su rencor, su falta de autocritica, su aversion a integrarse…
Ya se que pagan muchos por pecadores, pero me da igual, no es mi culpa, los intereses de Occidente van antes que la correcion politica, que se le va a hacer.
Febrero 28th, 2007 at 16:16
Dice Hinkel:
“todos los musulmanes podrian quedarse en sus paises haciendo el barbaro con su estupida religion”
Creo que los “Ciudadanos transversales” de Herrera o el -parece que expulsado- Coordinador en Andalucía y su gente (ver http://ciudadanosenlared.blogspot.com/ van a solapar a Democracia Nacional y otros partidos ultras.
De todas formas ya han contactado, parece ser, con Anglada y el peón negro que se presenta a las municipales por Madrid.
Transversales por España. ¿La coalición?
Marzo 5th, 2007 at 23:51
Qué ánimo de mezclar las cosas. ¿Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad?.
Liberales, liberales. Un poco de historia, 1812, Jovellanos…..
Los absolutistas siempre son los de “vivan las cadenas y viva el rey”, los serviles como los llamaba Jovi, y los llama Gustavo Bueno, miembro fundador de DENAES, y que ha hecho más por el materialismo filosófico, lo mismo que hizo Marx por el materialismo dialéctico.
A ver si soy más sutiles, coñe, un poquito más. Un liberal defiende la patria solo por una razón, ¿sabeis cual?, venga, una semana para hacer los deberes. Os doy una pista….
¡¡¡Goethe!!!
Saludos Liberales
Marzo 6th, 2007 at 1:43
Aquí no hay más racismo que el de los extranjeros que pretender quemar las banderas de los nativos.
Eso sí que es racismo, estar fuera de sitio, cagar fuera de tiesto, y mear a deshora.
Los moros, incluso los moros no intelectualoides, son bienvenidos, así como cualquiera, pero deben ser respetuosos con las personas de aquí, así como cualquiera.
Un saludo,
Petroclo.
Abril 4th, 2007 at 19:11
La doctrina del Pueblo Soberano, o de la Soberanía Nacional es la creencia fundamental del liberalismo en el plano ideológico. Lleva consigo la negación o rechazo de la doctrina tradicional de que el poder viene de Dios, aunque se suele expresar diciendo que el poder reside en el Pueblo o en la Nación y que del Pueblo o de la Nación emanan todos los poderes.
Esto en lo que se refiere al liberalismo español, el de 1812 (no Jovellanos, que estaba en contra).
Goethe considera que la nación es instrumental en la defensa de la libertad. No tendría sentido en un mundo cosmopolita, evidentemente, es cierto que tal vez haya que dejar atrás el concepto, pero nunca antes de concluir con los atentados a la libertad y el abuso de la democracia que hacen los nacionalistas en defensa de sus intereses de grupo.
He ahí la necesidad de la nación como baluarte del liberalismo.
Saludos Ciudadanos
Abril 4th, 2007 at 19:27
Pero no es el mismo concepto de Nación que se utiliza más adelante. Nación es un concepto jurídico que se opone al de los legitimistas.
“¡Viva el Rey y muera la Nación!”, gritaban los serviles.
Mayo 29th, 2007 at 16:00
[...] Además, pensamos que el partido llamado a provocar la regeneración democrática de Cataluña y de España tiene una labor de mucha más enjundia que participar de la monótona política municipal. Ciutadans debe ser el aguijón inconformista, el partido de la izquierda liberal, urbana y moderna. Debe ser un partido que se moje en las cuestiones esenciales, y que en estas cuestiones se defina además como progresista y liberal. Ciutadans será el partido moderno y el azote de la partitocracia o no será. Frente a la intención de los Herreras y Acostas de formar un rancio partido transversal, populista y nacionalista españolista, debe alzarse fuerte el partido de los ciudadanos de la izquierda de Euston y de los liberales antiprohibicionistas y antinacionalistas (centrífugo y centrípeto). El partido de Fernando Savater y Rosa Díez. El de la Bonino y no el de Poujade. [...]
Julio 7th, 2007 at 12:54
[...] Antes gallego y ahora español. Cierto que no es un personaje de extrema-derecha como lo es Herrera (se sigue presentando como “hombre de Arcadi”), Acosta (juega a ser Costa y también [...]
Octubre 18th, 2007 at 16:01
[...] un primer momento denunciamos un peligro que acechaba al Partido de la Ciudadanía. Elementos de la derecha xenófoba y del [...]
Octubre 26th, 2007 at 15:02
¿Pero quien se dedica a desnaturalizar a un partido y a ésta persona? Muchos de los comentarios leidos aqui son injurias y calumnias, ademas de delitos al honor contra Adolfo Herrera, tipificadas en el codigo penal. Espero que los responsables de ésta página sepan rectificar y borrar todos aquellos comentarios susceptibles de ser denunciados.