Un buen resultado para Ciutadans
Juventudes Liberales valora muy positivamente los resultados de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía en las elecciones municipales, al contrario que los grandes medios de comunicación y algunos afiliados de C’s.
Son muchos, muchísimos, los municipios en los que Ciutadans, el embrión del tercer partido, ha logrado porcentajes del 3-4 o 5% de los votos. En total, y a pesar de la cacería mediática, de los torpedos y de la abstención, Ciutadans ha obtenido 67.273 votos. ¡¡67.273 votos teniendo en cuenta una presencia de listas en tan sólo el 67% del censo!!. En las exitosas autonómicas del 1-N, C’s obtuvo 89.840 votos, pero presentándose en el 100% del territorio catalán. Evidentemente, el del domingo 27 es un resultado muy bueno, sobretodo teniendo en cuenta que en las próximas elecciones generales hay serias posibilidades de sacar un diputado al Congreso por la provincia de Barcelona.
Además, pensamos que el partido llamado a provocar la regeneración democrática de Cataluña y de España tiene una labor de mucha más enjundia que participar de la monótona política municipal. Ciutadans debe ser el aguijón inconformista, el partido de la izquierda liberal, urbana y moderna. Debe ser un partido que se moje en las cuestiones esenciales, y que en estas cuestiones se defina además como progresista y liberal. Ciutadans será el partido moderno y el azote de la partitocracia o no será. Frente a la intención de los Herreras y Acostas de formar un rancio partido transversal, populista y nacionalista españolista, debe alzarse fuerte el partido de los ciudadanos de la izquierda de Euston y de los liberales antiprohibicionistas y antinacionalistas (anticatalanista y antiespañolista). El partido de Fernando Savater y Rosa Díez. El de la Bonino y no el de Poujade.
Desde JJ.LL. enviamos un mensaje de ánimo y felicitación a Esperanza García, a Albert Rivera, a Antonio Robles y a todos los candidatos, candidatas y voluntarios que han hecho posible el sueño de la tercera España. Ahora es el momento de definirse, de olvidarse de ser un partido tradicional y erigirse en lo que promovieron los 15 intelectuales: el partido-protesta y de principios, la plataforma ciudadana, la revolución contra el establishment político, en definitiva, el Partido de los Ciudadanos.
Mayo 29th, 2007 at 17:20
Es una broma ¿ verdad ?
Mayo 29th, 2007 at 18:51
Con vuestro rechazo a la transversalidad y a que C´s adopte ideas y valores conservadores estais dando a entender que ese tercer partido debe buscar el voto solo de una mitad de España. Es decir, que la otra mitad no es políticamente regenerable. Parece que teneis miedo de que el partido se lepenice (o peperice) pero no de lo contrario.
Mayo 29th, 2007 at 18:53
Voto en blanco: 89.617 (3,10%)
Ciutadans: 67.315(2,35%)
Mayo 29th, 2007 at 20:50
- Veo que unos cuantos se han puesto de acuerdo para calumniar a Ciutadans. Imagino que ellos no consideraran xenofobia los ataques constantes contra el castellano en Cataluña ni las frases contra la inmigración del ex presidente de ERC, Barrera. Ni las de Marta Ferrusola… Y eso de poner No a tal y no a cual es un recurso muy bueno si esto fuera Salsa Rosa. Espero que la próxima vez se argumente un poco y no os limiteis a insultar.
Mayo 29th, 2007 at 22:17
Francamente, izquierda y liberal es incongruente. Liberalismo es la derecha, intromisión del estado es la izquierda. Aunque reconozcamos que travestidos andan todos, ya va siendo hora de que cada cual esté en su sitio.
Mayo 29th, 2007 at 23:49
“Liberalismo es la derecha”
La derecha hasta antes de ayer era proteccionista, así que no veo porque ser Liberal debe ser patrimonio exclusivo de la derecha.
Mayo 30th, 2007 at 3:41
“un rancio partido transversal” Pero vosotros sabeis lo que significa la transversalidad? Sois realmente liberales? Alucino con vosotros. Soy militante de Ciutadans y me da la sensación de que no teneis ni idea de lo que se cuece dentro. Llamar político ejemplar al sectario Albert Roig en otro post ya me parecía increíble, pero decir que los resultados municipales son buenos cuando hoy toda la militancia de varias agrupaciónes al completo pedía dimisiones es ya el colmo.
Mayo 30th, 2007 at 8:37
No os preocupéis. En cuanto aterricen Savater y Rosa Díez, seguro que arrasáis.
Mayo 30th, 2007 at 8:47
La dirección de Ciutadans han “permitido” incluso insultos homófobos y racistas en el foro de socios. Han sido más de “buen rollito” progre que de “tolerancia cero” con el facherío que se les ha colado dentro. nota: El facha de Ciutadans se autodenomina “transversal” como Anglada. La manera de dirigir el partido de Rivera&Robles es más un reflejo del pensamiento débil de ZP que del radicalismo de Savater o Espada. Se ha permitido mucho a los lepenistas de Herrera, Acosta y Ciudadanos en la Red. Deben explicar, también, unos y otros, lo de aquella reunión con Gotzone Mora para ser el ariete contra Gallardón. El ariete de la COPE que eliminase las referencias laicistas en el ideario de Ciutadans. Por eso mucha gente de Ciutadans se va con Savater al no tener claro que del Congreso de Ciutadans salga un partido progresista. Es la hora de los Ciudadanos Progresistas. Esperemos que puedan ganar el decisivo congreso. Es mucho lo que se juega la “Tercera España”, que debe ser la de Marañón o incluso la de Melquíades Álvarez pero no la de José Antonio. Ojo con los partidos de “ciudadanos” (no-liberales). Uf!
Savater for president (del Tercer Partido) YA!
Mayo 30th, 2007 at 9:46
- Amen.
Mayo 30th, 2007 at 9:51
- Por cierto, he creado un blog nuevo en el que aparece pinchando mi nombre.
Mayo 30th, 2007 at 15:53
- JSM, si todo lo que dices está pasando de verdad, es tremendo. Espero que savater no haga como la plataforma promotora de Ciutadans y se moje directamente en la dirección del partido.
Mayo 31st, 2007 at 9:21
Vosotros sois anticlericales
Mayo 31st, 2007 at 10:30
- ¿Es una pregunta o una afirmación?
Yo soy un partidario del laicismo. La política no debe mezclarse con la religión. Pero digo más: la libertad debe estar por encima de supersticiones.
Mayo 31st, 2007 at 16:52
pues yo soy un liberal radical que para no ser confundido con los conservadores liberales me defino como liberal progresista y además simpatizo con este partido y espero que les dejen claro a esos oportunistas y populistas el verdadero espíritu de ciudadans que puede por esta deriva caer en el nuevo cúmilo de partidos definidos como ciudadanos que esconden un facherio prepotente y aborrecible.
Mayo 31st, 2007 at 18:59
Uf! Ciutadans necesita a Savater y rápido. Un partido de ciudadanos puede deparar lo mejor o lo peor. Acertada la referencia a Bonino o Poujade. No habrá ni hay término medio. Estoy seguro. Otra cosa es querer contentar a todos con esa milonga de la “transversalidad” de asociación de vecinos y aguantar sin definirse unos años hasta desaparecer. Lo de Savater y Ciutadans debería plantearse como Convención de progresistas hartos del sometimiento de la izquierda y la derecha (Rajoy y Gallardón) a los nacionalismos, pero también de los progresistas hartos del seguidismo vaticanista de ZP (de la derecha ni merece hablar) y del prohibicionismo reinante. Por no hablar de la partitocracia que lo controla todo. Hace falta el partido de Savater.
Mayo 31st, 2007 at 21:45
- Estoy de acuerdo con Juan Luis y considero urgente un posicionamiento claro por parte de la Plataforma y de Ciutadans. Lamentablemente la vida política española exige de ortodoxias y un partido sin una línea ideológica fuerte será incapaz de hacer efecto salvo en unas pocas mentes ilustradas. No debe ser un partido residual como el de Bonino. Yo espero algo más profundo. Una renovación de la izquierda, que no tiene que ser necesariamente liberal, pero sí adpotar un lenguaje y postura nuevos.
Mayo 31st, 2007 at 23:08
Si quieres un partido a lo Bonino tendrás un partido residual. Si cierras la puerta a liberales que, sin dejar de serlo, tienen otra opinión sobre el aborto, el laicismo o las drogas, tendrás un partido residual.
Qué miedo hay a la transversalidad? En el partido republicano USA hay desde anarquistas hasta telepredicadores. En los países anglosajones la división izquierda-derecha está muy difuminada gracias a las listas abiertas, la transparencia y el patriotismo y sentido común de los partidos. Y no les va nada mal. Aquí preferimos la secta a los principios. No puedo entender que Savater recurra a la postura del PP frente al matrimonio gay para rechazar un acercamiento.
Junio 1st, 2007 at 11:56
Surgirá un partido residual si se trata de contentar a todo el mundo. Si se pretende descremar el mensaje para no ofender a nadie, e incluir a todos.
Hay que enarbolar banderas como la del antiprohibicionismo savateriano.
Junio 1st, 2007 at 14:00
¿El partido de Bonino residual? El pequeño partido de Pannella y Bonino con un 2/3% de los votos y un marketing de principios ha sabido desencadenar los cambios más “radicales” que se han experimentado en la política italiana. Todos los avances en materia de liberalización económica y “moral” se han debido a la capacidad e influencia de los radicales. El peso político de los radicali es mayor que por ejemplo el del FDP (liberales alemanes). Partido bisagra por excelencia. El 7/9% del FDP teniendo mucha influencia no ha conseguido lo que han conseguido los radicali en Italia. Es esperanzador saber que Savater es miembro del “Partido Radical de Pannella y Bonino”. Es más esperanzador que los jóvenes liberales de JJ.LL hayan decidido hacer político y no sólo escribir en un blog.
Junio 1st, 2007 at 14:05
- Si bien comprendo lo que JSM dice, creo que no podemos confundir la tradición liberal con la que inspiran Savater y Rosa Díez. Éstos, basicamente expresan un interés por la refundación de la izquierda desde postulados, digamos, socialdemócratas. Socialliberaes será a lo máximo que llegarán (y yo estoy de acuerdo con eso). No creo que el futuro de este partido pase por ser una sucursal de la Internacional Liberal en España. Pero es sólo una opinión. La transversalidad de JJLL puede inspirar mediante su colaboración y su influencia en Ciutadans y en el futuro partido. Así sea.
Junio 1st, 2007 at 14:13
El partido de Acosta-Haider-Fortuyn (elogiado por Arcadi Espada) además no cuajará. Véase el resultado de los Ciudadanos del haideriano Herrera en Zaragoza. Con anuncios en prensa y en la COPE todos los días!!! No se ha comido un colín. El único que podría poner en marcha un “tercer partido nacional” es Jiménez Losantos. Me refiero a un partido a lo Blocher, Fortuyn o Haider. Nacional-Liberal y receloso de la inmigración excesiva. Quizá en el caso de ser Gallardón el número dos de Rajoy… En todo caso no le ha quitado muchos votos a Gallardón la constante crítica de Losantos. No parece que le haga mucho caso el oyente de la COPE. No, sinceramente, no lo veo. Desde un punto de vista electoral el único proyecto que puede cuajar y obtener representación parlamentaria es el de una izquierda liberal a lo Savater. Eso que no ha querido o no ha sabido ser Ciutadans. Todavía puede refundarse y relanzarse. Yo lo siento pero no veo tan bueno el resultado electoral. Ojo con otra cosa: “los liberales” de Ciutadans son más de Losantos/COPE/Girauta que de Bonino. Me dicen…
Junio 1st, 2007 at 14:57
Te habrás quedado a gusto mezclando tanto nombre. Cuando se ha definido Haider como liberal?
Pensaba que el mensaje único, homogéneo y centralizado en los partidos iba contra lo que defendeis pero veo que no.
Junio 1st, 2007 at 16:18
No entiendo qué razones de peso esgrimen algunos para oponerse al laicismo, la despenalización de las drogas o la libertad de expresión.
- Lo de las drogas podría entenderlo -QUE NO COMPARTIRLO- si al menos permitieran las no demostradas como adictivas, las poco adictivas y las de baja toxicidad. Pero bueno, comprendo el miedo a menudo infundado. Asumido.
- Lo del aborto -sin compartirlo en modo alguno- hasta podría entenderlo por el respeto a la vida del bebé. Por supuesto, muchas cuestiones antiabortistas ni siquiera llego a comprenderlas salvo asumiendo preceptos religiosos.
- Sin embargo, la oposición al estado laico o a la libertad de expresión es que me superan por todos los frentes…
Junio 1st, 2007 at 21:47
- Absolutamente de acuerdo. Lo más indigno de todo es comparar el laicismo con el catolicismo o con cualquier religión, situándolos a la misma altura, como si ambos representasen un sistema dogmático de creencias cuando el laicismo es el paradigma de la libertad y del respeto a todas las sensibilidades.
Junio 1st, 2007 at 22:30
Sobre Robles, si leemos el mail de dimisión que escribió a Rivera, lleno de incorrecciones y de faltas, así como otros correos suyos, podríamos dar credibilidad a los muchos que afirman que los artículos se los escribe un “negro”.
Todo es dinero, y Libertad Digital paga una pasta por cada colaboración, y esta gente, no lo olvidemos, sólo está aquí por el dinero.
* Hemos editado el comentario para evitar imputaciones delictivas. Ese tipo de acusaciones debe hacerse en los juzgados.
Junio 2nd, 2007 at 8:25
Laura, no veo pruebas solo acusaciones infundadas….
Junio 2nd, 2007 at 13:54
Dice José Antonio Marina, uno de los grandes defensores de la EpC junto a Savater, que el derecho fundamental no es el de los padres a educar a sus hijos sino de los hijos “a ser bien educados”. Me pregunto si esa buena educación la defiende el Estado laico garantizando que la libertad esté por encima de lo que Acamus llama superticiones, incluso de la libertad de vivir conforme a supersticiones, y si puede quedar limpia del concepto de libertad del gobierno de turno.
Junio 3rd, 2007 at 10:56
- Absolutamente de acuerdo.
- Hombre, absolutamente no. Yo estaba a favor de la libertad de expresión. Tú en cambio decías que no se le debía conceder la misma a un actor de 3ª.
Te acuerdas de esto???
“Os meteis en unos líos tremendos. Ahora a apoyar a Rubianes. Hay que ver tb el entorno político, no sólo ir con “valores” infantiles por delante está claro que el tema Rubianes se enlaza directamente con el antiespañolismo alimentado por la progresía española en su alianza con la ultraderecha nazionalista. Ése es el análisis.”
O sea, de esto???
http://juventudesliberales.org/la-idea-de-espana-me-la-sopla
Por cierto, no serás un tanto, cómo diría yo… ELÁSTICO, verdad???
Junio 4th, 2007 at 10:53
“en cambio decías que no se le debía conceder la misma a un actor de 3ª”
Aún estoy esperando el párrafo, la frase en la que yo niego la libertad de expresión a Rubianes. En serio, Charlie, la espero como water of may.
En ningún caso he dicho que no se deba proteger la libertad de expresión del susodicho artista. Es más, si hubieran tomado medidas penales o le hubieran represaliado de alguna manera me habría situado absolutamente en contra. Pero creía (y creo) que el “rubianesgate” exige otro tipo de análisis. Al menos, un análisis más, que es el que dije y el que tu has seleccionado.
Más adelante dije:
“Pues mira, carlitos, que la libertad de expresión y el derecho a criticar (incluso a insultar) a una bandera a mí tampoco me preocupa. Pero en este caso, más allá del acto mismo del insulto, existe todo un campo a estudiar como es el de los nacionalistas y su seductora actitud ante los progres de este país. Por eso, que de todo esto la Web de JJLL no saquen más conclusión de que hay que defender la libertad de expresión me parece un análisis cojo (por no decir mutilado)”.
Sigo considerando el caso Rubianes más como un caso de clientelismo político (muy propio de nuestro país) tanto en su origen como en la posterior respuesta del PP de Madrid negándole subvención a Pepín. Lo que nos lleva otra vez a la sempiterna discusión de la intervención pública en lo queno debe.
Lo único que dije fue que esperaba un análisis también por estos derroteros y no limitarse a hacer una oda a la libertad de expresión que, por otra parte, no creo que ninguno condenemos.
A mí la idea de España tampoco es que me “ponga”, es más, no siento especial cariño por este país (un secretillo: siempre voy en contra de la selección española en el fútbol, chsssss…).
“Por cierto, no serás un tanto, cómo diría yo… ELÁSTICO, verdad???”
Si eso me lo hubiera preguntado una señorita, habría respondido que sólo tiene una forma de averiguarlo. Siendo tú el que lo pregunta te diré que no, que soy ESTÁTICO.
Por cierto me he emocionado mucho recordando cómo perdías los papeles. Snifff…
Junio 4th, 2007 at 10:53
- Mierda, me ha salido dos veces.
Junio 4th, 2007 at 11:30
- My comment si awaiting moderation
Junio 4th, 2007 at 16:48
- “Lo único que dije fue que esperaba un análisis también por estos derroteros y no limitarse a hacer una oda a la libertad de expresión que, por otra parte, no creo que ninguno condenemos”.
- Aaaahhhhh… Ya. Bueno, pero eso no implica que no se defienda a Rubianes como se hizo en un principio. Tampoco implica que la libertad de expresión sea uno de los “valores infantiles” ni que esté mal defender a Rubianes por cuestiones de libertad de expresión, ¿no?
- “Por cierto me he emocionado mucho recordando cómo perdías los papeles. Snifff…”
- Yo tb. Te dí más palos que a una estera, fue memorable. Jeje…
En fin, ahora tengo que portarme bien, que eres mi fan nº3!!!
Junio 4th, 2007 at 16:49
Esto sobra:
“ni que esté mal defender a Rubianes por cuestiones de libertad de expresión,”
Junio 4th, 2007 at 17:49
“Te dí más palos que a una estera”
Pobre…No diste ni una.
Junio 4th, 2007 at 19:12
- Vale, pero no llores fan nº3.
Junio 4th, 2007 at 19:16
- Trataré de sobreponerme a la emoción. Será difícil, ya te lo advierto.
Junio 5th, 2007 at 1:41
mira que desear que pierda España, somos sufridores pero tampoco es para ser masocsas y volvernos del equipo contrario.
saludos.
Junio 5th, 2007 at 11:49
- Trataré de sobreponerme a la emoción. Será difícil, ya te lo advierto.
- Pero tú puedes porque tu emoción será sólo tuya, o no lo será, y lo que ahora es difícl con premura en fácil se tornará, te lo advierto.
Junio 5th, 2007 at 13:41
- Ya lo sé, Juan. Pero no puedo evitarlo… Ese Verpakovskis solo ante Casillas. No pude reprimir un “uyyyyyy”, cuando lo mandó fuera.
Junio 5th, 2007 at 17:17
Vidal Quadras pide un pacto PP-PSOE a la alemana y consideraría una traición volver a pactar con los nacionalistas (CiU se entiende)
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/programas/ver-noticiasenlibertad2-entrevistas/entrevista_alejo_vidal_quadras_04_06_07/
Junio 5th, 2007 at 22:27
- Pues bien por Aleix, claro.
Junio 8th, 2007 at 18:03
Xavier me dice más arriba: Te habrás quedado a gusto mezclando tanto nombre. Cuando se ha definido Haider como liberal?
Haider siempre. También alguna vez Le Pen.
Junio 9th, 2007 at 12:17
Haider decía que era como Blair y Le Pen siempre carga contra la “globalización liberal”. Vale, alguna vez habrán dicho que son liberales; y qué. Hay gente que dice ser liberal fetén porque defiende los derechos de las personas (trabajadores) frente a las no personas (empresas). Los derechos de las personas de carne y hueso, dice Chomsky.
Junio 17th, 2007 at 14:15
Siempre es una gran noticia que los votos más rancios y trasnochados se diluyan entre varios partidos.
Gracias a Ciutadans esas posturas así como entre Bush y Blas Piñar encuantran un sumidero donde hundirse y eso es fantástico, lo celebro.
Pero para
Junio 17th, 2007 at 14:19
Me pregunto ¿con qué finalidad se crea este partido? Si no aporta nada nuevo, no molesta a la izquierda por su insignificancia y es un pelo en la sopa de la derecha con la que parecen tener más en común?????
Y lo que ya es la repánpana es que feriantes como Boadella sean los “intelectuales” del partido, parece un chiste.
Junio 21st, 2007 at 2:11
“Me pregunto ¿con qué finalidad se crea este partido? Si no aporta nada nuevo, no molesta a la izquierda por su insignificancia y es un pelo en la sopa de la derecha con la que parecen tener más en común?????”
Para ser tan insignificante os tomáis muchas molestias para desprestigiar a C´s identificándolo con la extrema derecha…Ustedes si que no engañan a nadie…(Véase Feria de Frankfurt)
Junio 28th, 2007 at 7:49
El PP se quedó a 2.000 votos del octavo concejal en Barcelona a costa del quinto de ERC. Habría sido el mejor resultado de ese partido en Barcelona después del 27% de Aznar en las generales de 2000. A quien hay que agradecérselo?